文/羊城晚报记者陈晓楠通讯员姚惠

(相关资料图)

赵晨琳

刘莹

陈睿

舞台布景之一

《剧院魅影》剧照

宣传海报

主演之一阿云嘎

剧终谢幕 本版图片由广州大剧院提供

专家观点

赵晨琳[上海文广演艺集团战略发展部主任、《剧院魅影》中文版制作人]：

找到人才，找到观众喜欢的内容

好故事是艺术的本核

羊城晚报：国内的音乐剧产业，大致有原版引进、中文版制作到原创音乐剧三个阶段，您对此有什么观察？

赵晨琳：这三个阶段不是割裂的，它们一直都在并行往前发展。其中，中文版音乐剧对于整个产业链来讲是非常重要的，因为做顶级制作的中文版，一直以来都是培养人才、帮助行业走向更加产业化方向的很重要的一步。当然，我们的团队也很早就参与音乐剧的内容制作，最早在2011年、2012年参与制作了《妈妈咪呀！》中文版以及《猫》中文版。现在行业内台前的演员以及幕后的主创和专业技术人员，很多都来自当年这两部大的制作，可以说它们培养了现在身为行业中流砥柱的一些人才。经历了这些年的积累以及行业的发展，我们认为到了去挑战《剧院魅影》这样一部作品的时刻。相信通过这部作品的中文版制作，能够给这个行业培养新的人才。

羊城晚报：通过这次创排《剧院魅影》中文版的经验，对本土戏剧创作有什么启发？

赵晨琳：《剧院魅影》已经演了三十几年，被翻译成这么多的语言版本，但是当中文版上演的时候，依然获得那么多好评，你就会意识到一部真正有长久生命力的作品，它的内容必须是非常强大的。回到艺术创作的本核，就是怎样创作一个好的故事，然后围绕这个好的故事，如何用音乐、用优秀的演员、用舞台上的各种元素，去辅助完成这个故事。我觉得这就是优秀作品的核心。

当我们进入到这部音乐剧的排练过程，会意识到它的各个元素是如何严丝合缝地集合在一起，比如音乐、歌词、演员的表演、舞台的调度、舞美等，其实都是服务于故事的讲述。这一点我觉得是非常值得国内音乐剧借鉴的。

其次，是它的制作流程管理。无论是前期的排练工作，还是演出的运营和日常的演出，它都有一套非常严谨的系统，能够让各个部门按照一个极高的标准往前推进。这样一个体系化的管理是我们国内戏剧值得去借鉴的。

广东有很好的土壤和观众群体

羊城晚报：当下国内本土音乐剧创作的关键在哪里？

赵晨琳：音乐剧在国内近十几年开始发展，近几年才进入一个快速发展阶段。音乐剧在国内毕竟是舶来品，它不像伦敦西区和百老汇，已经在漫长的发展过程中形成比较成熟的产业链，现在行业面临的挑战主要是它的人才供给和行业发展速度不匹配。但所有艺术形式的发展都需要经历一个过程，中文音乐剧——包括原创和中文版，从演员、创作到技术各方面，怎样找到合适的人才，这是需要解决的一个问题。同时，国内的作品创作也经常没有充足的时间，很多作品匆忙上马。如何找到更适合中国音乐剧制作的规律和流程，需要同行一起努力。

羊城晚报：您认为国内现有的戏剧生态是怎样的？

赵晨琳：可以感觉到现在看戏的观众越来越多了。观众体量的增加，也给作品创作以更大的空间，能够去创作更多样化的作品，有更好的商业回馈，让作品做得更精，可以做更多的探索。

羊城晚报：您对广东的戏剧市场有怎样的观察？

赵晨琳：广东有很好的土壤，很好的观众群体，戏剧市场潜力和体量都很大，接下来就是怎样找到观众喜欢的内容。我个人很关注广州大剧院正在参与制作的音乐剧《雄狮少年》，它很有可能成为一部非常具有广东特色的作品。原创作品要首先能被本地的观众喜欢，当它走向全国，才更有可能取得成功。

行业观察

刘莹[广东省演出行业协会会长]：

期待广东经典戏剧的诞生

羊城晚报：自疫情结束以来，广东戏剧演出市场恢复得怎样？

刘莹：基本上恢复到原来的水平了。舞蹈类演出今年特别火爆，音乐剧也有报复性反弹。但戏剧一般都不是演出品类中的爆款，目前还是处于稳步发展阶段，只有一些明星参演的戏才会出现一票难求的情况，比如肖战主演的《如梦之梦》。国外的剧目，从疫情开始就几乎没有了，现在主要是国内的剧目。

羊城晚报：目前演出市场上的戏剧比较多的有哪些题材？

刘莹：这几年流行国潮，舞蹈类的古代题材比较多，比如：《红楼梦》《李白》《孔子》，而话剧和音乐剧还是以现代题材为主。

羊城晚报：真正自己掏腰包买单看戏的观众多吗？

刘莹：真正会买单的观众，相比北京和上海还是少一些。以广州为主阵地来看，观众首选的主要是舞蹈、音乐剧和音乐会，语言类的剧目相对会弱一些。

羊城晚报：广东戏剧在全国居于怎样的位置？

刘莹：从创作、演出到市场，我觉得广东跟北京、上海还是有差距的。省话和市话是广东戏剧的主力；这两年比较出圈的粤剧有《白蛇传·情》。

广州的音乐剧市场是在广州大剧院启用之后慢慢兴起的。这几年，广东的音乐剧市场很火爆，但上演的剧目基本上是国外知名的音乐剧，或者是国外大IP的中文版，这两年北京、上海也有些不错的原创剧目，如《赵氏孤儿》《人间失格》，制作和演出水平在国产供应链里算非常好的。

羊城晚报：广东原创戏剧中有成为经典大IP潜质的剧目吗？

刘莹：现在相关部门都十分重视抓创作，相信会有一个很大的提升，我们很期待广东诞生大IP并成为经典。

舞台视角

陈睿[广州大剧院副总经理]：

定位湾区，学习经典

广州大剧院为何成首选？

羊城晚报：作为剧院方，广州大剧院安排上演《剧院魅影》中文版的经过是怎样的？

陈睿：其实我们2015年就上演过原版的《剧院魅影》，当时演了40场，将近5周，场场爆满，非常轰动。所以，在疫情之前，我们就开始跟《剧院魅影》中文版的制作方洽谈。我们蛮期待的，毕竟《剧院魅影》是音乐剧里排第一的。对于普通观众来说，如果一生要看一部音乐剧，也必须首选《剧院魅影》，它太经典了。

《剧院魅影》在全世界已经有很多版本，把它汉化其实面临很多挑战，根据旋律作译配，要考虑中文的唱词怎么配合旋律，怎么押韵脚，同时又要保持原意，怎么做到信、达、雅；还要考虑国内的演员有没有相应的水准去呈现这部音乐剧，因为它对演员要求非常高。尤其女主的身份背景是舞蹈演员，这需要演员有非常扎实的舞蹈功底和歌唱功底，很不容易。现在看来，《剧院魅影》中文版整体的呈现，包括演员的表现，我觉得要打很高的分数，中文的译配非常好听，完全没有违和感。

而且，《剧院魅影》的体量很大，置景非常庞大，不是每个剧院都能接的，广州大剧院有自己的团队和舞台空间，成了《剧院魅影》演出的首选。这么一个经典IP落地广州，可以说是一种“双向奔赴”。

羊城晚报：《剧院魅影》中文版跟广州大剧院以往引进的其他剧目相比，有什么比较特别的地方？

陈睿：一是规模特别庞大，一是非常经典。这是2023年至今演出场次最多的剧目，一共排了24场。一部戏装台就要用一个星期的时间，而且需要通宵地工作，工作量非常大。

羊城晚报：这次跟《剧院魅影》的团队合作，有什么可供借鉴的？

陈睿：他们的制作很精致，很专业，细到每个工种的分类，大到版权，还有对工作的规划，都很到位。对我们来说，这些都是值得学习的。

大湾区各方相互碰撞、联手

羊城晚报：有一些剧院也在制作自己的剧目？

陈睿：我们也在转型。国内的剧场一般都是接演出，现在也有一些走在前端的剧院开始制作自己的剧目。比如，广州大剧院在2018年推出的《马可·波罗》歌剧，就是全球化的合作，我们找了国外的导演和作曲家，去了意大利演出；2021年我们根据王蒙的同名小说改编的话剧《活动变人形》，拿了非常多的大奖，今年8月要去国家大剧院演出；今年我们在筹备根据电影改编的湾区题材音乐剧《雄狮少年》，计划明年1月份演出。

羊城晚报：剧院自己创作剧目，难点在哪里？

陈睿：我们是制作方，自己有一个团队，要让剧目从0到1，这就是难点。因为我们没有固定的演员班底，每创作一个剧目就要去全国各地寻找编剧、导演、演员，执行上会比较复杂。

羊城晚报：粤港澳大湾区文化交流进一步加强，这对戏剧创排演带来怎样的影响？

陈睿：现在内地的主创也非常厉害，所以我们会根据题材选择合适的团队，大湾区各方更多的是相互碰撞、联手。比如《雄狮少年》，就是定位湾区，要呈现出很燃、很励志的效果，在选择主创的时候，就会考虑香港和内地的团队一起来联合创作，希望这是一次成功的尝试。